Forum Tawerny Four Ways

Mount&Blade II Bannerlord => Rozmowy o Bannerlord => Wątek zaczęty przez: Dyktator w Luty 08, 2015, 12:54:01

Tytuł: M&B 2 - Dyskusja o frakcjach
Wiadomość wysłana przez: Dyktator w Luty 08, 2015, 12:54:01
(http://www.mundusbellicus.fr/image/combat/M-B2-logo.png)                 (https://www.taleworlds.com/Content/games/images/bannerlord/developerblog.png) (https://www.taleworlds.com/en/Games/Bannerlord/Blog/8)

F R A K C J E

    Jest to temat do przedpremierowej dyskusji o grze. Frakcje ujawniono w Developer Blog #7. Gra jest wciąż na etapie produkcji, dlatego nazwy, jak i opisy mogą ulec zmianie. Zapraszamy również do zapoznania się z innymi tematami przedpremierowymi:
Na początek warto znać powiązanie chronologiczne Bannerlordaw skrócie: BL z Warbandemw skrócie: WB. Czasy drugiej części serii są osadzone na 200 lat przed sytuacją, jaką nam zaprezentowano w WB. Oznacza to zmianę sytuacji politycznej w Calradii oraz zupełnie nowe państwa. Developerzy z Tale Worlds tłumaczą, że frakcje, które poznaliśmy w WB były wzorowane na realnych państwach, czy kulturach średniowiecznych (co nie jest niespodzianką dla większości starych graczy), jednak brakuje im głębszego tła. Te na wpół historyczne aluzje do średniowiecznych realiów pozwalają graczom używać swojej wyobraźni, dzięki czemu mogą powstawać wspaniałe AAR'y skrót od: After Action Report. Studio Tale Worlds chce jednak zrobić frakcje o trochę szerszej historii z nutką narracji, ale tak, by zachować ducha sandbox'a.
    Aby osiągnąć taki efekt studio TW wzięło pod lupę lordów. Mają być znacznie bardziej indywidualnymi postaciami, niż w poprzednich odsłonach. W założeniach efektem ma być upodobnienie frakcji do rywalizujących nawzajem klanów.
    Dodatkowo zapowiedziano lepszy wstęp do naszej przygody w Calradii. Jest to oczywiście związane z planami wprowadzenia jakieś fabuły do niej. Jakby ktoś nie pamiętał, czym był wstęp w WB, to chodzi o początkową misję związaną z bandytami w mieście, które wybieramy na start gry.
    W BL zetkniemy się z dość niestabilną sytuacją w Calradii. Jak wiemy (dzięki ścieżkom dialogowym z pewnymi bohaterami NPC z kampanii singleplayer w WB) cała znana nam już kraina była w przeszłości jednym imperium. I właśnie jego zmierzch przyjdzie nam zobaczyć w nowej odsłonie M&B. Samo Cesarstwo będzie grywalną frakcją. Do tego dostaniemy pięć innych państw, które będą powstawać na gruzach przemijającego imperium. A więc znowu mamy aluzję historyczną - wyraźnie nawiązuje to do upadku Cesarstwa Zachodniorzymskiego, na gruzach którego najeźdźcy zakładali nowe państwa.
    Ma to też wpływ na uzbrojenie, jakie dostaniemy. W przypadku WB pochodziło ono z okolic XIII wieku (w rzeczywistych realiach). W BL za to będzie z okresu 600-1100 roku.

Frakcja z BannerlordOdpowiednik frakcji z WarbandDodatkowe uwagi

   
   
Vlandians
(http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/unbenannt2lzbx36e7a.png)
Swadia/Veagirowie
(http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/unbenannt2lzbx36e7a.png)
Plemię, które wykształciło się w feudalne państwo; specjalizują się w ciężkiej kawalerii

   
   
Sturgians
(http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/unbenannt2lzbx36e7a.png)
Nordowie
(http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/unbenannt2lzbx36e7a.png)
Osiedlili się w północnych lasach; preferują walkę pieszo, używają mieczy i toporów

   
   
Aserai
(http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/unbenannt2lzbx36e7a.png)
Sarranidzi
(http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/unbenannt2lzbx36e7a.png)
Zamieszkują południowe oazy i pustynie; walczą zarówno pieszo, jak i konno

   
   
Khuzaits
(http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/unbenannt2lzbx36e7a.png)
Khergici
(http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/unbenannt2lzbx36e7a.png)
Plemiona stepowe, które podbiły wschodnie miasta handlowe; słyną z używania łuczników konnych

   
   
Battanians
(http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/unbenannt2lzbx36e7a.png)
Rhodokowie
(http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/unbenannt2lzbx36e7a.png)
Zamieszkują lesiste tereny, na których przeprowadzają zasadzki zza drzew

   
   
Cesarstwo Calradii
(http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/unbenannt2lzbx36e7a.png)
---
(http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/unbenannt2lzbx36e7a.png)
Używają na polu bitwy połączenia Katafraktów(ciężkiej kawalerii), formacji włóczni oraz łuczników

   
   

Utwory, które będą towarzyszyły tym frakcjom:


(https://www.taleworlds.com/Images/Blog/mb89-s.jpg)(https://www.taleworlds.com/Images/Blog/mb106-s.jpg)(https://www.taleworlds.com/Images/Blog/Lord_Final_01a.jpg)

Na screenach widzimy kolejno: Aserai, Cesarstwo Calradii oraz jedno z tych trzech: Vladians/Sturgians/Battanians. Na ostatnim screen'ie możemy też zobaczyć jednego z lordów. W nazwie linku widnieje "Lord Final". Nie wiemy jednak, czy to imię, czy chodzi o skończony model lorda.

Zapraszamy do dyskusji o frakcjach, które ujrzymy w M&B2: Bannerlord!
Tytuł: Odp: M&B 2 - Dyskusja o frakcjach
Wiadomość wysłana przez: Kradus9 w Luty 08, 2015, 13:12:06
Vlandianie to bardziej Vaegirzy, bo oni byli prawdopodobnie rdzennymi mieszkańcami Calradii, a Swadianie prawdopodobnie przybyli z Balionu/Geroi, czy jak to tam sie zwie.
Tytuł: Odp: M&B 2 - Dyskusja o frakcjach
Wiadomość wysłana przez: Dyktator w Luty 08, 2015, 13:15:53
Vlandianie to bardziej Vaegirzy, bo oni byli prawdopodobnie rdzennymi mieszkańcami Calradii, a Swadianie prawdopodobnie przybyli z Balionu/Geroi, czy jak to tam sie zwie.

Według mnie z Vlandian wykształciło się Królestwo Swadii. Tak wynika z opisu ->
 1) Państwo feudalne, a odpowiednikiem takich zachodnich państw była Swadia. Veagirowie byli odpowiednikiem bardziej tych wschodnich nacji.
 2) Ciężka kawaleria - to z tego najbardziej słynęła Swadia

Zresztą skąd informacja, że Veagirowie są rdzennymi mieszkańcami Calradii? Jeśli zresztą są naprawdę, to zapewne byli wtedy częścią Imperium ;)
Tytuł: Odp: M&B 2 - Dyskusja o frakcjach
Wiadomość wysłana przez: Prußak w Luty 08, 2015, 13:33:12
Ja bym podczepił Vladians pod Vaegirów właśnie, a Swadia rządząca wcześniej Calradią pod Cesarstwo.
Tytuł: Odp: M&B 2 - Dyskusja o frakcjach
Wiadomość wysłana przez: Lew w Luty 08, 2015, 13:51:18
Jak na moje, to Vlandians są odpowiednikami rzeczywistych zromanizowanych plemion germańskich i raczej nie od nich pochodzą Vaegirowie, tylko właśnie Swadianie. No, ale nie ma przecież oficjalnej wykładni twórców która frakcja czym była inspirowana i to jest najlepsze - mamy pełną dowolność w interpretacji tychże frakcji. Swoją drogą, ktoś poza mną zauważył, że Vlandians brzmi prawie tak, jak po łacinie Wandalowie - Vandali?
Tytuł: Odp: M&B 2 - Dyskusja o frakcjach
Wiadomość wysłana przez: Kradus9 w Luty 08, 2015, 13:58:40
Według mnie z Vlandian wykształciło się Królestwo Swadii. Tak wynika z opisu ->
 1) Państwo feudalne, a odpowiednikiem takich zachodnich państw była Swadia. Veagirowie byli odpowiednikiem bardziej tych wschodnich nacji.
 2) Ciężka kawaleria - to z tego najbardziej słynęła Swadia

Zresztą skąd informacja, że Veagirowie są rdzennymi mieszkańcami Calradii? Jeśli zresztą są naprawdę, to zapewne byli wtedy częścią Imperium ;)
1) Swadia jest odpowiednikiem państw typu Francja, Anglia, Niemcy itd, Cesarstwo Calradii jest odpowiednikiem Zachodniego Cesarstwa Rzymskiego, a to właśnie od niego wykształciło się większość państw zachodnich.
2)Vaegirowie, podobnie jak i Khergici i Sarranidzi prawdopodobnie posiadają ziemie poza mapą M&B, co może oznaczać, że właśnie stamtąd pochodzili, zresztą nawet jeden kompan, Matheld opowiada o Nordach, którzy przybyli z Nordlandu, więc podobnie mogło być właśnie ze Swadią.

A zresztą to wszystkiego sie dowiemy po premierze BL. ;)
Tytuł: Odp: M&B 2 - Dyskusja o frakcjach
Wiadomość wysłana przez: Dyktator w Luty 08, 2015, 14:07:27
zresztą to dowiemy się wszystkiego kiedy wyjdzie BL. ;)

Nie ucinajmy w ten sposób dyskusji- jest to temat przedpremierowy, a wiec takie rozważania są jak najbardziej na miejscu ;)

Być może i macie rację, ale jednak jak dalej wyjaśnicie specjalizację w ciężkiej kawalerii? To była domena Swadii, nie Veagirów. A co do argumentu, że i Swadia i Cesarstwo to reprezentanci zachodu... jakby nie patrzeć, to jest to już zmierzch Imperium, podczas którego obce ludy zakładają na jego terenie swoje własne kraje. Dlatego może zaistnieć sytuacja, w której zachodni Vlandians istnieją równolegle z rozpadającym się zachodnim cesarstwem, podczas gdy ziemie przyszłych Veagirów są właśnie ostatnim przyczółkiem byłej zjednoczonej Calradii.

Tabelka zaktualizowana (zmieniłem u Vlandians na Swadia/Veagirowie).
Tytuł: Odp: M&B 2 - Dyskusja o frakcjach
Wiadomość wysłana przez: Octavian w Luty 08, 2015, 14:19:26
Ale generalnie, obrali świetny kierunek z tym rozwojem tła fabularnego. Istotnie całość zachęca.
Ja będę tam gdzie miecze dwuręczne wychodzi mi - Strugians.
Żeby tylko pociągnęło na moim kompie, bez jaj z tą grafiką! Ale jest klimat, no wyszło im, jakieś takie bardziej subtelne się zrobiło.
Ale Battanians - są świetni bo robią zasadzki!
Zasadzka, czy miecz dwuręczny, ale wybór!
Może zasadzka z mieczem dwuręcznym?
Tytuł: Odp: M&B 2 - Dyskusja o frakcjach
Wiadomość wysłana przez: Kradus9 w Luty 08, 2015, 14:25:58
Nie ucinajmy w ten sposób dyskusji- jest to temat przedpremierowy, a wiec takie rozważania są jak najbardziej na miejscu ;)

Być może i macie rację, ale jednak jak dalej wyjaśnicie specjalizację w ciężkiej kawalerii? To była domena Swadii, nie Veagirów. A co do argumentu, że i Swadia i Cesarstwo to reprezentanci zachodu... jakby nie patrzeć, to jest to już zmierzch Imperium, podczas którego obce ludy zakładają na jego terenie swoje własne kraje. Dlatego może zaistnieć sytuacja, w której zachodni Vlandians istnieją równolegle z rozpadającym się zachodnim cesarstwem, podczas gdy ziemie przyszłych Veagirów są właśnie ostatnim przyczółkiem byłej zjednoczonej Calradii.

Tabelka zaktualizowana (zmieniłem u Vlandians na Swadia/Veagirowie).
A może w ogóle Vlandianie to byli tam gdzie Vaegirowie i jak przemigrowali do ziem dzisiejszej Swadii, założyli tam państwo, a Vaegirowie przybyli na pozostawione przez nich ziemie. :d
Tytuł: Odp: M&B 2 - Dyskusja o frakcjach
Wiadomość wysłana przez: Dyktator w Luty 08, 2015, 14:35:20
Ja będę tam gdzie miecze dwuręczne wychodzi mi - Strugians.

Skąd wiesz, że będą mieli miecze dwuręczne? Nordowie ich nie mieli ;)

Żeby tylko pociągnęło na moim kompie, bez jaj z tą grafiką! Ale jest klimat, no wyszło im, jakieś takie bardziej subtelne się zrobiło.

Będzie to poruszone w kolejnym temacie przedpremierowym, ale według założeń nowego silnika, grafika będzie lepsza, ale ma to nie wpływać na wydajność. I jest to jak najbardziej możliwe, ponieważ pisali od nowa cały kod, który w Warband był zbyt dziurawy, by takie efekty osiągnąć.

A może w ogóle Vlandianie to byli tam gdzie Vaegirowie i jak przemigrowali do ziem dzisiejszej Swadii, założyli tam państwo, a Vaegirowie przybyli na pozostawione przez nich ziemie. :d

A może to połączenie Swadii i Veagirów :P Może dopiero po upadku imperium pojawiły się u Vlandian różnice kulturowe i wtedy się rodzielili na Swadian i Veagirów.
Tytuł: Odp: M&B 2 - Dyskusja o frakcjach
Wiadomość wysłana przez: huth w Luty 08, 2015, 14:37:25
Ale Battanians - są świetni bo robią zasadzki!
Zasadzka, czy miecz dwuręczny, ale wybór!
Może zasadzka z mieczem dwuręcznym?
Wiedziałem, że tak będzie... nie udała ci się zasadzka!

W sumie dobrze, że tę grę robią Turcy, wydaje mi się, że to ma spory wpływ na świat i atmosferę... no i na technologię, ale mniejsza z tym :P
Tytuł: Odp: M&B 2 - Dyskusja o frakcjach
Wiadomość wysłana przez: Octavian w Luty 08, 2015, 15:24:47
Marka Oramusa przepis na powieść fantasy - Pijemy sporo piwa (naprawdę dużo). Jemy również dużo potraw, przyspieszających przemianę materii. Potem wkładamy gumowe rękawiczki oraz buty nazywane traktorami, bierzemy przyzwoitą powieść historyczną (autorstwa np. Zofii Kossak-Szczuckiej, czy Karola Bunscha), nie czytając rzucamy ją pod nogi, opróżniamy żołądki z nadmiaru jadła i depczemy to, co mamy pod butami - długo i namiętnie. Następnie podnosimy, co zostało - za grzbiet i pokazujemy światu, mówiąc: "Oto dzieło fantasy".

To tak z grubsza tyle, można też powiedzieć coś tam na temat R.E. Howarda, albo U.K. Le Guin, jak ktoś czuje potrzebę i można sobie gadać już o migracjach kultur i powstawaniu państw. Nie wiem kto ma miecze dwuręczne, ale i tak ja tam jestem, mniejsza o to co tam się przekształciło w Nordów, a co stało się zalążkiem państwa Swadii. Nie kłóćmy się o to, kto kogo zabił - jak mawiał właściciel ziemski w Poszukiwaniu Gralla.

Zasadzka mi nie wyszła, bo rozważam tylko różne opcje. Ci Battanians jednak dobrze wyglądają, z tym budującymi atmosferę rekwizytami w rodzaju łuk na plecach, lekka kolczuga... Tak atmosfera szpiegowsko-zwiadowcza jest fajna.
Wchodzisz do knajpy, z kapturem na głowie i przemykasz się w cieniu - to momentalnie zwraca uwagę!
Tytuł: Odp: M&B 2 - Dyskusja o frakcjach
Wiadomość wysłana przez: Dyktator w Luty 08, 2015, 19:53:08
A co sądzicie o ostatnim screenie?
(click to show/hide)

Podałem tam 3 możliwości frakcji, bo osobiście nie jestem pewien, która to. Wydaje mi się ,że w tle jest ośnieżony las. To by wskazywało na Sturgian.
Tytuł: Odp: M&B 2 - Dyskusja o frakcjach
Wiadomość wysłana przez: Sinlasil w Luty 08, 2015, 20:04:04
Trochę mało toporków jak na Sturagian
Tytuł: Odp: M&B 2 - Dyskusja o frakcjach
Wiadomość wysłana przez: Gamling w Luty 08, 2015, 21:13:59
Vlandianie najprędzej albo Battanianie. Bardziej na tych pierwszych stawiam bo widać dobrą jazdę do walki wręcz.
Tytuł: Odp: M&B 2 - Dyskusja o frakcjach
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Luty 08, 2015, 21:55:28
Czy tylko ja na tym ostatnim screenie widzę słowian jak w mordę strzelił? Nawet lord nosi zbroję lamelkową, bardzo popularną na wschodzie.
"Plemie, które przekształciło się w feudalne państwo specjalizujące się w ciężkiej kawalerii" - Polska i Ruś, jak nic.
Tytuł: Odp: M&B 2 - Dyskusja o frakcjach
Wiadomość wysłana przez: Hubtus w Luty 09, 2015, 11:15:13
Czy tylko ja na tym ostatnim screenie widzę słowian jak w mordę strzelił? Nawet lord nosi zbroję lamelkową, bardzo popularną na wschodzie.
"Plemie, które przekształciło się w feudalne państwo specjalizujące się w ciężkiej kawalerii" - Polska i Ruś, jak nic.

Wydaje mi się, że raczej ten screen wzorowany jest na Normanach. Taleworlds w każdym razie wzoruje się trochę na państwach/kulturach tworząc frakcje, więc według mojej teorii wygląda to tak:

Vladaians => Odpowiednik Normanów

Strugians => Wikingowie

Battians => odpowiednik jakiegoś z plemion germańskich tzn. Ostrogoci/Lombardowie

Khuzaits => Odpowiednik Hunów/Avarów

Cesarstwo Calradii => Cesarstwo Bizantyjskie

Aserai => Jakieś ludy koczownicze z pustyń.
Tytuł: Odp: M&B 2 - Dyskusja o frakcjach
Wiadomość wysłana przez: Zjadacz chleba w Luty 09, 2015, 14:52:12
Rhodoków na 99% nie będzie dlatego, że krótko przed akcją Warbanda odłączyli się od Swadii. O Vaegirach nic nie wiadomo, ale przedział czasowy ich nie wyklucza.

Stawiałbym na taki układ:

Vlandianie - przodkowie Swadian i Rhodoków(na tym screenie wyżej widać za lordem postać w kapalinie poza tym jest jeszcze inny screen
(click to show/hide)
Frakcja wzorowana na Normanach i Frankach. Jedyną przesłanką, że ta frakcja ma coś wspólnego z Vaegirami to nazwa i zbroja łuskowa, którą ma na sobie ten lord.



Battanianie - nowa frakcja wzorowana na Celtach (Brytowie i Goidelowie), będzie zajmować część ziem które w Warbandzie należały do Nordów (którzy używają w warbandzie długich łuków walijskich, być moze jest to pozostałość po ludziach których podbili), brak regularnego wojska, zasadzki w lasach, muzyczka też jakby celtycka
(click to show/hide)
miecz przypomina ten z Hallstatt, jak już ktoś wczesniej zauważył. Tarcza przypomina celtyckie tarcze.



Imperium - Bizancjum + Rzym. Mowa o katafraktach, włócznikach i łucznikach, więc pewnie bardziej Bizancjum pod względem uzbrojenia, chociaż niekoniecznie -
(click to show/hide)
Lorica hamata wzięta od Celtów, typowa dla armii rzymskiej z czasów republiki



Sturgianie - podobnie jak Nordowie przybyli z mitycznego Nordlandu (pewnie Skandynawia), nie wiadomo na kim dokładnie będą wzorowani - mogą to być Gotowie, Burgundowie, Alemanowie, Norsemen (pogańscy mieszkańcy Skandynawii), prawdopodobnie jeden wielki mix plemion germańskich używających głownie piechoty



Aserai - przodkowie Sarranidów (zresztą ta nazwa brzmi jakby ktoś połączył słowa: Sasanidzi i Saraceni w jedno słowo) najprawdopodobniej mix Persów, Turków i Arabów tak jak to było w Warbandzie



Khuzaici - Skoro Mongołowie przybyli w XIII wieku do Europy to nie będzie ich w Bannerlordzie. Khuzaici to prawdopodobnie ludność mieszkająca na stepach i zajmujaca się pasterstwem, łowiectwem oraz handlem przyprawami (mieszkańcy Tulgi leżącej na szlaku handlowym), podbita przez Khergitów przed akcją Warbanda. Khuzaici są wzorowani prawdopodobnie na Hunach, Awarach, Madziarach, Pieczyngach, Chazarach i Połowcach, ale bardziej bym obstawiał 3 ostatnich.
(click to show/hide)
Połowcy
Tytuł: Odp: M&B 2 - Dyskusja o frakcjach
Wiadomość wysłana przez: Prußak w Luty 09, 2015, 15:46:08
Nie dość że hitmen to do tego inteligentna bestia!

PS. Tawerna została rozdziewiczona - 2000 post.
Tytuł: Odp: M&B 2 - Dyskusja o frakcjach
Wiadomość wysłana przez: ZdzisiuDywersant w Luty 14, 2015, 21:54:57
No, czyli w Bannerlordzie będę karmił wrogów stalą w imię Imperium, ale mam nadzieję, że to bardziej takie Bizancjum będzie a nie Cesarstwo Zachodnie.
Tytuł: Odp: M&B 2 - Dyskusja o frakcjach
Wiadomość wysłana przez: Kradus9 w Luty 15, 2015, 18:02:31
Wydaje mi się, że raczej ten screen wzorowany jest na Normanach. Taleworlds w każdym razie wzoruje się trochę na państwach/kulturach tworząc frakcje, więc według mojej teorii wygląda to tak:

Vladaians => Odpowiednik Normanów

Strugians => Wikingowie

Normanowie to byli Wikingowie :d
Tytuł: Odp: M&B 2 - Dyskusja o frakcjach
Wiadomość wysłana przez: Sefirot w Luty 17, 2015, 23:33:17
Jest Polska?
Tytuł: Odp: M&B 2 - Dyskusja o frakcjach
Wiadomość wysłana przez: huth w Luty 17, 2015, 23:54:12
Polska zawsze w naszych sercach!
Tytuł: Odp: M&B 2 - Dyskusja o frakcjach
Wiadomość wysłana przez: Haazheel w Luty 20, 2015, 18:57:17
Może raczej coś na pograniczu Polski i Rosji, ja bym tak to stawiał...Słowian...
Tytuł: Odp: M&B 2 - Dyskusja o frakcjach
Wiadomość wysłana przez: Rodeel w Marzec 16, 2015, 17:35:22
Mnie zastanawia kwestia wyprowadzenia od frakcji z Bannerlorda tych z Warbanda. Ale przejdę do swoich przewidywań:


Vlandians/Vlandianie- Plemiona słowiańskie/ Frankowie
a- przodkowie Vaegirów
b- tak jak mówi ZjadaczChleba, chociaż jeśli to Swadia i Rhodocy, to Cesarstwo będzie musiało być trochę małe

Sturgians/Sturgowie/Sturgianie/Sturgoci- Goci itp.
a- Nordowie, którzy niedawno przypłynęli do Carladii (północne lasy to mogą być okolice Wercheg)
b- w Warbandzie ich kultury nie ma bo została wyparta lub zasymilowana, żyją na ziemiach Vaegirów i Nordów. 
c- przodkowie Vaegirów.

Aserai/Aserydzi- Arabowie
Oczywiście przodkowie Sarranidów, nie ma wątpliwości, moja wyobraźnia każe mi domyślać się, że to mogą być jakieś podzielone plemiona, które kiedyś zjednoczą się w Sułtanat i stworzą kulturę sarranidzką i jeśli będę pisał AARa to chyba tak to rozwiążę. Chociaż nie chce mi się wierzyć, żeby twórcom chciało się bawić w to, jak scentralizowane są poszczególne ludy, żeby dzielić je na plemiona etc.

Khuzaits/Khuzaici/Khuzanie- Hunowie/Mongołowie/Awarowie
Albo przodkowie Khergitów, albo jakieś plemiona, które Khergici mieli powstrzymywać lub które Khergici zwyczajnie wyparli/zasymilowali. W każdym razie będą jasno do nich nawiązywali.

Battanians/Battanidzi- Celtowie
a- lud żyjący na terenach Nordów/ Vaegirów, ale zupełnie odrębny od nich kulturowo (typowo celtycki) a więc pewnie wyparty w późniejszym okresie.


Cesarstwo Carladii
a- odpowiednik cesarstwa zachodniorzymskiego, czyli w zasadzie nic ciekawego- imperium upada, musisz go bronić przed barbarzyńcami, legaci, ''cesarz cię potrzebuje'', co drugi mieszkaniec ma na imię Gajusz itd.
b- nawiązanie do cesarstwa wschodniorzymskiego
c- albo do jakiejkolwiek innej starożytnej kultury

I mam nadzieję, że rozwiną wątek religijny, o ile w Warbandzie to pewnie byłoby trochę nudne, to tutaj stworzenie każdej z frakcji odrębnego kultu, wprowadzenie obrzędów- mogłoby być ciekawe i nadać frakcjom charakteru.

Zastanawia mnie, kto żyje na terenach Rhodoków- Aserai i Khuzaits odpadają, Battanians żyją w ''lesistych terenach'' (a tereny Rhodoków, choć mają lasy, bardziej kojarzą się ze wzgórzami), Sturgians żyją na północy. Cesarstwo i Vlandianie- katafrakty i ciężka konnica w górach, cytując klasyka ''to się nie dodaje''.





Tytuł: Odp: M&B 2 - Dyskusja o frakcjach
Wiadomość wysłana przez: Dyktator w Marzec 16, 2015, 17:39:32
Mnie zastanawia kwestia wyprowadzenia od frakcji z Bannerlorda tych z Warbanda. Ale przejdę do swoich przewidywań:

Czemu cię to zastanawia? To raczej oczywiste, że muszą być one powiązane, skoro Bannerlord i Warband mają miejsce w tej samej krainie, tylko Bannerlord to te 200 lat wstecz.
Tytuł: Odp: M&B 2 - Dyskusja o frakcjach
Wiadomość wysłana przez: Rodeel w Marzec 16, 2015, 19:56:43
Zastanawia mnie, bo mam obawy, że twórcy skupią się na nowych frakcjach, ale praktycznie w ogóle nie poświęcą czasu na to, żeby uniwersum trzymało się kupy, to tyle. Przez te 200 lat musiało stać się coś, co spowodowało, że zamiast Aserai jest Sułtanat Sarranidzki itd. oczywiście królestwa Carladii są odległą przyszłością dla bohaterów Bannerlord, więc niemożliwym jest przewidzenie tego przez współczesnych i poinformowanie bohatera, że ''tu kiedyś będzie Swadia'' ale zawsze można zrobić to tak, że trwa wielka wędrówka ludów, albo że plemiona Aserai powoli się jednoczą, albo na wschodnich krańcach mapy widać jakieś neutralne zwiady Khergitów, którzy coraz bardziej niepokoją mieszkańców stepów.
Nie wiem czy to jest zgodne ze skąpymi urywkami informacji podawanych nam przez świat Warbanda, ale wiadomo o co chodzi. Moim zdaniem jest za dużo dziur w tej całej historii, chciałbym żeby twórcy ich nie powiększyli.
Tytuł: Odp: M&B 2 - Dyskusja o frakcjach
Wiadomość wysłana przez: Lew w Marzec 16, 2015, 23:52:46
Warbandowe frakcje w pewnym stopniu inspirowane są historią, tak samo dzieje się z państwami w BL. Jednak śmiem wątpić w to, że twórcy postarają się odpowiedzieć: Tak, to z nich wykształci się Swadia. Będziemy mieli prawdopodobnie dużą dowolność w interpretacji tychże państw, jak i ich powiązań z krajami które istniały w Calradii dwa wieki później.
Tytuł: Odp: M&B 2 - Dyskusja o frakcjach
Wiadomość wysłana przez: Argoren w Kwiecień 14, 2015, 14:57:14
Szkoda ze nie dodali zadnej nowej frakcji, np. cos na ksztalt Chin lub Japoni. To byłoby interesujace zwarzywszy na to ze w tamtym czasie, Chinczycy byli na wyzszym poziomie technologicznym niz Europa. Bron palna, granaty, szybkostrzelna kusza, katany, te specyficzne luki Japonskie... fajnie pomarzyć :)
Tytuł: Odp: M&B 2 - Dyskusja o frakcjach
Wiadomość wysłana przez: Dyktator w Kwiecień 14, 2015, 16:01:55
Szkoda ze nie dodali zadnej nowej frakcji

No przecież dodali Imperium na kształt Cesarstwa Wschodniorzymskiego ;) Ale fakt faktem- też liczyłem na frakcję w klimatach japońskich, szczególnie, że katany są już w Mount&Blade.
Tytuł: Odp: M&B 2 - Dyskusja o frakcjach
Wiadomość wysłana przez: Argoren w Kwiecień 14, 2015, 18:24:20
W sumie masz racje, ale raczej chodzilo mi o frakcje wyraznie rozniaca sie od pozostalych. Na przyklad Sredniowieczna Japonia swietnie by sie nadawala. Inne miecze (katany), inne luki, konie, specyficzne zbroje, helmy.
Tytuł: Odp: M&B 2 - Dyskusja o frakcjach
Wiadomość wysłana przez: jurdas w Kwiecień 25, 2015, 01:46:51
Chciałbym zwrócić uwagę, że nie można jednoznacznie stwierdzić - to są przodkowie Swadii etc. Trzeba przyjąć, że plemiona będą mieszanką kilku frakcji(p. Veagirzy i Swadia) i także dochodziło do "wędrówek ludu", ożenków międzyplemiennych, kontaktów handlowych z innymi plemionami - jednym słowem te plemiona wymieszały się, tworząc np. Królestwo Swadii ;)
Tytuł: Odp: M&B 2 - Dyskusja o frakcjach
Wiadomość wysłana przez: Rodeel w Kwiecień 26, 2015, 11:11:52
Chciałbym zwrócić uwagę, że nie można jednoznacznie stwierdzić - to są przodkowie Swadii etc. Trzeba przyjąć, że plemiona będą mieszanką kilku frakcji(p. Veagirzy i Swadia) i także dochodziło do "wędrówek ludu", ożenków międzyplemiennych, kontaktów handlowych z innymi plemionami - jednym słowem te plemiona wymieszały się, tworząc np. Królestwo Swadii ;)


To właśnie miałem na myśli pisząc:

Mnie zastanawia kwestia wyprowadzenia od frakcji z Bannerlorda tych z Warbanda.

Po prostu chciałbym, żeby pod tym względem nadano temu uniwersum życia. Żebyśmy mogli domyślać się co stało się przez te 200 lat. Domyślać, absolutnie nie chcę, żeby to było podane na tacy- bo jako, że ''akcja'' toczy się 200 lat wcześniej to byłoby zresztą strasznie sztuczne.

Swoją drogą, myślałem nad tym, żeby cesarstwo Carladii zerwało trochę ze starożytnym Rzymem, a nawiązało bardziej do późniejszych cesarstw, też rzymskich w sumie, jak to Karola Wielkiego. To byłoby nieco wyjście naprzeciw przewidywaniom, że cesarstwo to pewnie to zachodniorzymskie. Ale skoro są screeny i opisy frakcji to już marzenie ściętej głowy, wschodniorzymskie też zapowiada się ciekawie.

Zresztą i tak będę trzymał sztamę z ''barbarzyńcami'' więc nie robi mi to wielkiej różnicy.

Tytuł: Odp: M&B 2 - Dyskusja o frakcjach
Wiadomość wysłana przez: Chidori w Kwiecień 26, 2015, 14:56:05
Dla mnie 200 lat to zdecydowanie zbyt mało na  tak wielkie zmiany kulturowe.
Przez co bardzo mi to nie pasuje.
Tytuł: Odp: M&B 2 - Dyskusja o frakcjach
Wiadomość wysłana przez: TheHunterMikiPL w Maj 03, 2015, 21:38:53
Według mnie z Vlandian wykształciło się Królestwo Swadii. Tak wynika z opisu ->
 1) Państwo feudalne, a odpowiednikiem takich zachodnich państw była Swadia. Veagirowie byli odpowiednikiem bardziej tych wschodnich nacji.
 2) Ciężka kawaleria - to z tego najbardziej słynęła Swadia

Zresztą skąd informacja, że Veagirowie są rdzennymi mieszkańcami Calradii? Jeśli zresztą są naprawdę, to zapewne byli wtedy częścią Imperium ;)
w sprawie tych frakcji- ktoś napisał że vladians brzmi tak samo jak wandale po łacinie, a wandale to plemie wschodniogermańskie, możliwe że ich kultura została połączona z kulturą Polan, a mi zawsze veagirowie trochę przypominali Polan właśnie, a swadianie rzeczywiście wyglądają trochę jakby niemcy lub średniowieczna francja i hiszpania, a wandale właśnie przewędrowali mniej więcej w te tereny
czk... ale chyba rhodocy się przed akcją odłączyli od swadii ktos pisał, że niby mu przypominają German hmmm... taki układ byłby znacznie sensowniejszy vladians to chyba raczej rhodocy i swadianie, ale popaczam jeszcze i pomyślę

Czy tylko ja na tym ostatnim screenie widzę słowian jak w mordę strzelił? Nawet lord nosi zbroję lamelkową, bardzo popularną na wschodzie. 
"Plemie, które przekształciło się w feudalne państwo specjalizujące się w ciężkiej kawalerii" - Polska i Ruś, jak nic.
trochę przypominają Polan, ale moim zdaniem to bardziej germanie
Posty scalone. Proszę nie doublepostować // Lew
Tytuł: Odp: M&B 2 - Dyskusja o frakcjach
Wiadomość wysłana przez: Rzepson w Lipiec 21, 2015, 12:56:53
Skąd macie takie informacje że Rhodocy odłączyli się od Swadii? Mam przegranie jakieś 1000 godzin i nie przypominam sobie żeby ktoś, coś wspomniał o takim incydencie. Jeśli chodzi o Nordów, wiadomo że nie pochodzą z tej Krainy. Jeżeli Battanians okupują tereny późniejszych Rhodoków, to mogli by oni być ich przodkami, chociaż w ogóle Rhodokowie nie kojarzą mi się z zasadzkami i nie regularnym wojskiem. W ogóle jeśli Battanians mieszkają w lasach i prowadzą tzw. ''Szarpaninę'' to nie nazywał bym ich Państwem/Królestwem, tylko traktował bym ich jako frakcja taka jak bandyci czy najemnicy.
Tytuł: Odp: M&B 2 - Dyskusja o frakcjach
Wiadomość wysłana przez: Lew w Lipiec 21, 2015, 13:10:58
Jest wspomniane w trakcie gry o tym. Zdaje się, że to dzięki Grunwalderowi (nie tak zwał się ich bohatyr narodowy co nauczył ich walczyć przeciw Swadii?) udało im się to osiągnąć.
Tytuł: Odp: M&B 2 - Dyskusja o frakcjach
Wiadomość wysłana przez: Rzepson w Lipiec 21, 2015, 14:17:48
Kurdę, ciekawe... Naprawdę dużo grałem w native, z 3 razy podbiłem cały świat, za każdym razem stawałem po stronie Rhodoków i dziwne że nic takiego nie widziałem. Ale wieżę. Choć jest mi trudno bo jak dla mnie to te dwa kraje strasznie się różnią. W sumie to zawsze Rhodokowie pierwsze co robili to walczyli ze Swadią no ale mi się wydawało że to tylko dla tego, bo są najbliżej. Jeszcze zauważyłem że Rhodokowie mają coś do Arabów, lub oni do nich. To tak po prostu? Czy tu też jest jakaś spina ?
Tytuł: Odp: M&B 2 - Dyskusja o frakcjach
Wiadomość wysłana przez: Zjadacz chleba w Lipiec 21, 2015, 19:08:22
Rhodokowie walczą z Sarranidami w imię balansu - każda frakcja ma zwykle na pieńku z dwiema innymi. Jest to zrobione po to, żeby państwa leżace "na uboczu" zbyt szybko nie podbiły tych w centrum. (Swadię i chanat)

O ile dobrze pamiętam żeby dowiedzieć się o tym bohaterze rhodockim musisz mieć Artimennera w oddziale i przejechać obok zamku Grunwalder.

Tytuł: Odp: M&B 2 - Dyskusja o frakcjach
Wiadomość wysłana przez: Rzepson w Lipiec 22, 2015, 19:35:25
Wiem, napisałem o tym wczoraj posta tylko coś się nie wysłał. I to chyba chodzi o Budnuka (?)I tu jest ciekawostka... Opowiedział mi o człowieku tzw. Grunwalder, który sprzeciwił się połączenia Rhodoków i Swadian, nauczył swoich rodaków dobrze korzystać z lanc i włóczni, tak aby bronić się przed ciężką kawalerią Swadian. Mogłem coś pomylić ale jestem na 90 % pewny że nic nie mówił o tym że to były niegdyś złączone narody... Swadia im dała taką propozycjie, w sumie ultimatum. Więc wracając do tematu, mam pewne wątpliwości co do tej tezy, że Swadianie i Rhodocy byli kiedyś jednym narodem, bo te czasy, które będą w dwójce są tylko 200 lat wstecz więc raczej któryś z ''NPC BY TO PAMIĘTAŁ JAK MU DZIADEK OPOWIADAŁ'' To są moje przemyślenia..
Tytuł: Odp: M&B 2 - Dyskusja o frakcjach
Wiadomość wysłana przez: Lew w Lipiec 22, 2015, 19:49:17
200 podzielone na 3 daje 66 z kawałkiem. Żeby ktoś był świadkiem "naocznym" doliczyć następne 10 lat. Plus po tych 200 latach te npc żyją, a więc znowu musisz doliczyć lata żeby Ci wyszedł ci średni wiek jednego pokolenia, z założeniem że w 200 lat przeminęły ich 3. Zwykli ludzie z biedoty w średniowieczu nie żyli (npce w większości to nie jest nawet rycerstwo, a jeśli już ma szlacheckie pochodzenie to z wybiedniałych rodzin) ponad 70 lat. To jeden. A dwa - naprawdę zakładasz że twórcy tworząc WB myśleli już o Bannerlordzie i kiedy umieszcza jego akcję?
Tytuł: Odp: M&B 2 - Dyskusja o frakcjach
Wiadomość wysłana przez: Rzepson w Lipiec 23, 2015, 09:04:48
Nieee... Myślę że Ekipa robiąca grę myśli teraz o Warbandzie, gdy tworzą dwójkę. Przecież musi to trzymać się kupy. I dla tego myślę że Rohodocy i Swadianie nie pochodzą z jednego narodu. Przynajmniej nie ma na to dowodów. Jedynie co wiadomo to mieli spine od dawna. W sumie... Gdybyśmy wiedzieli kiedy żył Grunwalder to byśmy mieli gotową odpowiedź.
Tytuł: Odp: M&B 2 - Dyskusja o frakcjach
Wiadomość wysłana przez: firentis w Lipiec 23, 2015, 11:41:13
Nie zapominajmy, że ten Grunwalder i cała ta historia to są jakieś podania.W dodatku, jak Lef napisał, przechodziły przez 3 pokolenia. Każdy mógł coś zmienić i dołożyć. Zresztą twórcy nie musza tego wyjaśniać. Fajnie byłoby, gdyby zostawili taką "otwarta furtkę". Sami moglibyśmy się domyślać co się stało, mając tylko kilka tropów czy zasłyszanych historii.

@Lef: No to tym bardziej mogło się coś zmienić :P
Tytuł: Odp: M&B 2 - Dyskusja o frakcjach
Wiadomość wysłana przez: Lew w Lipiec 23, 2015, 11:55:01
Nie 3... to ja właśnie udowadnia ze to musi być więcej niż 3, bo tak z założeniem że ta historie z Grunwaldem ów wywołany przez Rzepsona dziadek przeżył w wieku 10 lat, średni wiek jednego pokolenia to byłoby ponad 70 lat - bzdura.
Tytuł: Odp: M&B 2 - Dyskusja o frakcjach
Wiadomość wysłana przez: Zjadacz chleba w Lipiec 23, 2015, 12:44:16
Sorry za wcześniejsze wprowadzenie w błąd.

Mogłem coś pomylić ale jestem na 90 % pewny że nic nie mówił o tym że to były niegdyś złączone narody...
Żyli w jednym państwie, ale tak jak pisałeś, nie ma dowodów na to, że byli jednym narodem.
(click to show/hide)

Gdybyśmy wiedzieli kiedy żył Grunwalder to byśmy mieli gotową odpowiedź.
(click to show/hide)
Załóżmy, że Bunduk ma conajmniej 35 lat (bo 20 lat był wartownikiem). Jego ojciec jest od niego conajmniej 15 lat starszy. Za czasów ojca Bunduka Grunwalder był już starym weteranem, więc możliwe że był 15 lat starszy od ojca Bunduka. Grunwalder urodził się conajmniej 65 lat przed akcja Warbanda. W każdym razie ta wojna, której Grunwalder stał się bohaterem musiała sie wydarzyć conajmniej 20 lat przed akcją Warbanda skoro Bunduk w niej nie walczył, a zna ją z opowiadań ojca.
Tytuł: Odp: M&B 2 - Dyskusja o frakcjach
Wiadomość wysłana przez: Rzepson w Lipiec 25, 2015, 01:19:06
Lew to z tym dziadkiem to tak o tylko powiedziałem, myślałem że każdy zrozumie o co chodzi xdd
Zjadacz chleb, teraz to mnie zgasiłeś. Ale szacun za zajebi**e argumenty którymi podparłeś swoją wypowiedź. No ale i tak uważam że Rhodocy i Swadianie nie mieszkali w jednym państwie. Mam jeszcze jedną tezę, której nie poprę żadnymi ''Dowodami''. Myślę że Swadianie mogli przypłynąć (tak jak nordowie) ze swoją armią na ziemię Rhodoków (Nie wiem jeszcze jak oni się kiedyś nazywali)
Tytuł: Odp: M&B 2 - Dyskusja o frakcjach
Wiadomość wysłana przez: Netoman w Lipiec 25, 2015, 02:49:33
Rhodokowie są rdzennymi mieszkańcami gór które były zajmowane przez Swadię, i dopiero podczas rebeli się odłączyli. Co czyni sytuację prostą - mieszkali w jednym państwie. W Swadi. Jeśli chcesz dalej bawić się w theory crafting rodem z Warcraft'a, to bierz pod uwagę fakty wyłożone na tacy przez innych forumowiczów. Jeśli myślisz że zadziwisz kogokolwiek swoim prześwietnym dorobkiem 1000 godzin w grze, to muszę sprowadzić Cię na ziemię i powiedzieć że większość aktywnych forumowiczów, w tym Ci trzej z którymi dyskutujesz rozegrało ich więcej. Żeby daleko nie szukać ja mam ponad 1800 godzin na Steam, a lwią część mojego czasu przy Wb i M&B czasu rozegrałem na wersji pobranej z TW.
Tytuł: Odp: M&B 2 - Dyskusja o frakcjach
Wiadomość wysłana przez: Rzepson w Lipiec 25, 2015, 18:44:52
Człowieku... Ten temat właśnie jest po to by takie tezy, jak moje, tworzyć. Możesz się z nimi zgadzać lub nie, lecz nie masz prawa zamykać ten temat. Dalej uważam że  dawni Rhodokowie nie żyli w jednym Państwie z Swadią. Bardziej skłonił bym się do okupacji przez Swadię.
Tytuł: Odp: M&B 2 - Dyskusja o frakcjach
Wiadomość wysłana przez: firentis w Lipiec 25, 2015, 19:51:22
Owszem, twoje tezy są ciekawe, ale masz przecież napisane, jak było w rzeczywistości.
Tytuł: Odp: M&B 2 - Dyskusja o frakcjach
Wiadomość wysłana przez: Rzepson w Lipiec 25, 2015, 23:16:04
Ja czegoś tu chyba nie rozumiem xdd Przecież moje tezy dostosowuje do faktów podawanych przez innych użytkowników...
Tytuł: Odp: M&B 2 - Dyskusja o frakcjach
Wiadomość wysłana przez: Milczmen w Lipiec 26, 2015, 03:52:13
Opisanie historii Rhodoków (w języku angielskim): http://mountandblade.wikia.com/wiki/Kingdom_of_Rhodoks
Tytuł: Odp: M&B 2 - Dyskusja o frakcjach
Wiadomość wysłana przez: Lord Typhoon w Sierpień 06, 2015, 20:20:23
Rhodokowie są rdzennymi mieszkańcami gór które były zajmowane przez Swadię, i dopiero podczas rebeli się odłączyli. Co czyni sytuację prostą - mieszkali w jednym państwie. W Swadi. Jeśli chcesz dalej bawić się w theory crafting rodem z Warcraft'a, to bierz pod uwagę fakty wyłożone na tacy przez innych forumowiczów. Jeśli myślisz że zadziwisz kogokolwiek swoim prześwietnym dorobkiem 1000 godzin w grze, to muszę sprowadzić Cię na ziemię i powiedzieć że większość aktywnych forumowiczów, w tym Ci trzej z którymi dyskutujesz rozegrało ich więcej. Żeby daleko nie szukać ja mam ponad 1800 godzin na Steam, a lwią część mojego czasu przy Wb i M&B czasu rozegrałem na wersji pobranej z TW.
Rhodokowie są spadkobiercami Imperium. W Bannerlordowym Dev. Blogu #7 możemy przeczytać:
-the Vlandians, a tribe whose chieftains have become feudal lords and are renowned for their skills as heavy cavalry - Swadia
-the Sturgians, who colonized the forests of the north and specialize in axe- and sword-armed footmen - Nordowie
-The Aserai live in the scrubland and desert oases of the south and fight on both horseback and foot - Sarranidzi
-The Khuzaits, a steppe tribe that conquered the trading cities of the east, make heavy use of horse archers - Khergici
-The Battanians meanwhile are skilled in exploiting their native woodlands, and are deadly in ambushes, be it a shower of arrows or a screaming charge out of the trees - Vaegirzy
-The Empire has spent generations honing the arts of combined-arms warfare, with cataphracts, spear formations, and archers all doing their part on the battlefield - wybór pozostaje jeden; Rhodokowie

Ten wątek istnieje już od dawna, nawet w którymś modzie do pierszej części M&B Rhodokowie byli ukazani jako potomkowie imperium. :)
Tytuł: Odp: M&B 2 - Dyskusja o frakcjach
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Sierpień 07, 2015, 07:00:15
Rhodokowie zbytnio nie pasują, bo ani nie używają kawalerii ani łuczników. Do tego Rhodokowie byli poddanymi Swadii od której się oderwali w udanym powstaniu.
Najlogiczniej by było, gdyby Imperium nie było prekursorem żadnej jednej frakcji a Rhodokowie nie mieli prekursora wcale.
Tytuł: Odp: M&B 2 - Dyskusja o frakcjach
Wiadomość wysłana przez: Lew w Sierpień 07, 2015, 09:29:17
A ja się zastanawiam, po co na siłę przypasowywać każdej frakcji z Warbanda przodka z Bannerlorda. O ile przy niektórych (Vlandianie) można podejrzewać z dużym prawdopodobieństwem że są przodkami takiej i takiej frakcji, o tyle nie musi być tak w każdej. Przecież to, co w Bannerlordzie jest stepowymi koczownikami, w Warbandzie może już nie istnieć lub np. osiedlić się i funkcjonować jako normalne królestwo.
Tytuł: Odp: M&B 2 - Dyskusja o frakcjach
Wiadomość wysłana przez: Chidori w Sierpień 07, 2015, 09:53:34
To jest tylko 200 lat różnicy... między wydarzeniami...
TO ZA MAŁO, na te wszyskie zmiany kulturowe które proponuje Taleworlds na Mapie.
A już na pewno na to by koczownicy osiadli i stworzyli królestwo na miarę któregoś z M&B Warband.

Nie wiem jak co goście odpowiadający za świat wyobrażają sobie te wszystkie przemiany.
Tytuł: Odp: M&B 2 - Dyskusja o frakcjach
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Sierpień 07, 2015, 10:14:43
To jest tylko 200 lat różnicy... między wydarzeniami...
TO ZA MAŁO, na te wszyskie zmiany kulturowe które proponuje Taleworlds na Mapie.
A już na pewno na to by koczownicy osiadli i stworzyli królestwo na miarę któregoś z M&B Warband.
Ostrogoci i Wandalowie mówią BS. ;p
Ostrogoci w ciągu 60 lat przeszli z koczowników, do osiadłego królestwa i do anihilacji przez Wschodnie Cesarstwo. Wandalowie przetrwali dłużej, ale jako królestwo istnieli 99 lat zanim Bizancjum ich również zniszczyło w swojej rekonkwiście.
200 lat to jest szmat czasu.
Tytuł: Odp: M&B 2 - Dyskusja o frakcjach
Wiadomość wysłana przez: Chidori w Sierpień 07, 2015, 10:24:34
Dobrze, ale jest znaczna różnica w wyglądzie tego osiadłego królestwa, które rozpoczyna ten swój nowy tryb życia, nawet przez te 100 lat a między królestwami w M&B Warband.

Tam jedyne królestwa które można pod to podciągnąć to Khergici, nawyki koczownicze, i wpływ tego tryby życia nie znikają sobie od tak, bo tak.
Tytuł: Odp: M&B 2 - Dyskusja o frakcjach
Wiadomość wysłana przez: Kaspar Hauser w Sierpień 12, 2015, 02:27:50
Dobrze, ale jest znaczna różnica w wyglądzie tego osiadłego królestwa, które rozpoczyna ten swój nowy tryb życia, nawet przez te 100 lat a między królestwami w M&B Warband.

Tam jedyne królestwa które można pod to podciągnąć to Khergici, nawyki koczownicze, i wpływ tego tryby życia nie znikają sobie od tak, bo tak.

Najpierw zobaczymy jak kultura cesarstwa odbiegała od tego co widzimy w Warbandzie, i co reprezentują plemiona które przybyły do Calradii, wtedy debatujmy czy mogło powstać te sześć państw na domniemanym terenie cesarstwa w ciągu 200 lat.


A co do Rhodoków, niema przeciwwskazań że są potomkami cesarstwa. Tak samo np. z Galami, mimo że zostali podbici przez Rzym, galię dalej zamieszkiwali galowie, następnie zromanizowanych galów podbijają plemiona germańskie, jednak nie eliminują ludzi którzy tam mieszkali, zostają przez nich wchłonięci i nawet przyjmują ich język. Prosta sprawa więc że Rhodokowie mogą pochodzić od cesarstwa, a że byli częścią Swadii... czy Polska będąc rozdzielona między Prusami, Austrią i Rosją przestaje być potomkami plemion zachodniosłowiańskich? A że kawalerii nie mają? Wydawało mi się że w górach z kawalerią zwykle na bakier, a cesarstwo nie tylko do krainy Rhodoków się ogranicza jak mniemam. Dodatkowo są to uproszczenia samej gry.
Tytuł: Odp: M&B 2 - Dyskusja o frakcjach
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Sierpień 12, 2015, 07:30:00
Z tego, co widać na screenach i filmikach to Cesarstwo jest kalką Bizancjum, od murów, które mocno przypominają te z Konstantynopola, przez opis jednostek (Katafrakci + włócznicy + łucznicy) do samych pancerzy, które też przypominają Bizancjum (łuska i lamelka)

Nie powiem, żeby mi to przeszkadzało, Bizancjum jest moim ulubionym historycznym cesarstwem. <3
Tytuł: Odp: M&B 2 - Dyskusja o frakcjach
Wiadomość wysłana przez: Zubik04 w Sierpień 15, 2015, 10:25:37
Ktoś pisał wcześniej, że chciałby zobaczyć Japonię lub Chiny. Pomarzyć można, ale wprowadzenie do gry takich państw wymagało by stworzenia ogromnych połaci terenu i zasiedlenia ich ludami takimi jak Hindusi, Mongolowie, ludy indochinskie itp. Nie miało by to najmniejszego sensu a tylko utrudnilo by im pracę nad bannerlordem. Chińczycy jako najemnicy również odpadają ponieważ ich spotkanie z europejczykami nastąpiło znacznie później.
Tytuł: Odp: M&B 2 - Dyskusja o frakcjach
Wiadomość wysłana przez: Kokosz w Sierpień 15, 2015, 10:41:05
Pamiętajmy, że Calradia jest światem fikcyjnym. Nie chodzi tu bezpośrednio o Chiny/Japonie, lecz o państwo wzorowane na tych wyżej wymienionych.
Tytuł: Odp: M&B 2 - Dyskusja o frakcjach
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Sierpień 15, 2015, 19:39:20
Problem w tym, że M&B wzoruje się mocno na prawdziwym świecie. A w średniowiecznej europie po prostu nie było ludzi z dalekiego wschodu, więc nie ma sensu, by dodawać ich w grze. Po prostu by nie pasowali do świata. Co jeszcze, może zulusów dodać? Nie dość, że dystans, to jeszcze czasy nie te, ale miałoby to tyle samo sensu, co dodawanie samurajów.
Tytuł: Odp: M&B 2 - Dyskusja o frakcjach
Wiadomość wysłana przez: Trebron2009 w Sierpień 15, 2015, 21:01:22
Pamiętajmy, że Calradia jest światem fikcyjnym. Nie chodzi tu bezpośrednio o Chiny/Japonie, lecz o państwo wzorowane na tych wyżej wymienionych.
Co z tego skoro to mocno popsuje klimat i zniszczy spójność świata która jako taka się zachowuje w M&B.
Jest wystarczająco dużo fanbojów anime i dalekiego wschodu że po premierze powstanie masa modów w takim settingu.
Tytuł: Odp: M&B 2 - Dyskusja o frakcjach
Wiadomość wysłana przez: dawste33 w Sierpień 16, 2015, 02:40:36
Co z tego skoro to mocno popsuje klimat i zniszczy spójność świata która jako taka się zachowuje w M&B.
Jest wystarczająco dużo fanbojów anime i dalekiego wschodu że po premierze powstanie masa modów w takim settingu.
                        Zgadzam się w 100%. Jeśli komuś nie pasuje że nie ma tego czy tamtego niech czeka na moda albo jak umie niech zrobi swojego. Bez sensu rozbijać ogólny porządek. W BL historia jest tak ukazana żeby pokazywała skąd wzięły się poszczególne nacje. Bo co z tego że wrzucą coś jak Japonia czy Chiny skoro potem cześć ludzi nie będzie mogło spać po nocach  bo będą się zastanawiać co się stało że akurat to państwo zniknęło. A potem będą wieszać psy na producentach że całkowicie spieprzyli (sorry za wyrażenie) cały porządek Calradii.       To tylko moja osobista opinia. Jeśli kogoś uraziłem to z całego serca przepraszam.     
Tytuł: Odp: M&B 2 - Dyskusja o frakcjach
Wiadomość wysłana przez: Rodeel w Sierpień 23, 2015, 13:30:52
Myślę, że tworzenie historii Rhodoków jest o tyle nieprecyzyjne, że kiedy autorzy wymyślili sobie postać wielkiego rhodockiego wojownika Grunwaldera, czy pisali w notatniku ''Rhodocy kiedyś wywalili Swadian ze swojego kraju'' to nie mieli wcale tej historii przygotowanej. I dlatego pisanie, że wiemy jak było w rzeczywistości jest trochę przesadne, wiemy tyle, że jedni nie lubią drugich i kiedyś wywali ''drugich'' ze swojego kraju. Fakty może są, ale jakoś ich mało.
Mnie się wydaje, że bez znaczenia czy żyli w jednym państwie, skoro bawili się w rebelię to musieli nie lubić Swadian- może to była kwestia tego, że nawet tworząc jedno państwo, ludzie z gór i mieszkańcy nizin mogą się pokłócić, a może Swadianie podbili ich kraj i jakiś Braveheart poprowadził górali do zwycięstwa. Według mnie na krótko przed rebelią to były już odrębne narody, a nie, że jednym się zachciało niepodległości.

Swoją drogą zastanawia mnie stolica cesarstwa, ściślej, Suno jako stolica. Pamiętam że któryś z towarzyszy, bodajże Firentis mówił że ludzie z Suno są spadkobiercami cesarstwa, robią wino i w ogóle, a w Praven to mieszkają barbarzyńcy i wina robić nie potrafią. Nie pamiętam dokładnie, a nie chce mi się uruchamiać gry, ale ta wypowiedź była trochę w takim tonie, jakby mieszkańcy Suno nie do końca czuli się Swadianami, a jeśli nawet to czuli się lepsi od Swadian z Praven. I chociaż przed chwilą napisałem, że autorzy nie bardzo myśleli o projektowaniu całego uniwersum z historią i zatargami wewnątrz królestw, to skoro powiedziało się ''A''...

A pomysł z państwem w stylu Dalekiego Wschodu zwyczajnie nie pasuje do uniwersum. Może takie królestwo byłoby klimatyczne, fajne, ale nie w Carladii, która- prawda, jest światem fikcyjnym, jeśli twórcy chcą to mogą pojawić się nawet Indianie albo Neandertalczycy, tylko to także byłby głupi pomysł.
Chociaż, mógłby się pojawić jako towarzysz jakiś Marco Polo z Dalekiego Wschodu, który napisze kiedyś rodakom o podróżny do dalekiej Carladii.



Tytuł: Odp: M&B 2 - Dyskusja o frakcjach
Wiadomość wysłana przez: Murzyn Waleczny w Marzec 12, 2016, 15:14:36
Zrobiłem mapę królestw dla atencji i pozwoliłem sobie przetłumaczyć nazwy.

(http://imgh.us/kalradis_1.png)

Dodam jeszcze, że mapę wykorzystam to pewnego projektu, za który się zabieram.
Tytuł: Odp: M&B 2 - Dyskusja o frakcjach
Wiadomość wysłana przez: Prußak w Marzec 13, 2016, 09:11:08
Jestem ciekaw jak to będzie na multi - 8 frakcji to dość sporo, moim zdaniem najlepiej byłoby stworzyć Cesarstwo jako jedną frakcję i wtedy byśmy mieli prawie stary system ilości frakcji (mam nadzieję, że to wszystko będzie zbalansowane i nie zobaczymy powtórki z czymś Khergicko podobnym).
Tytuł: Odp: M&B 2 - Dyskusja o frakcjach
Wiadomość wysłana przez: TwarógSzatana w Marzec 13, 2016, 12:46:38
Mnie ciekawi ile będzie przedmiotów w grze tj miecze zbroje konie etc jak jest 8 frakcji i mam nadzieje że niebiescy to nordowie coś ala wiking.
Tytuł: Odp: M&B 2 - Dyskusja o frakcjach
Wiadomość wysłana przez: ^IvE w Marzec 13, 2016, 12:53:59
Szczerze mówiąc o ile podział na dwa cesarstwa jeszcze jakoś dało by się zrozumieć. To aż 3? I czym one się niby różnicą? Trochę tak na wyrost. Tworzy to problemy na multi. Na singlu oby obroniło się fabularną opcją zjednoczenia tych części w całość.
Tytuł: Odp: M&B 2 - Dyskusja o frakcjach
Wiadomość wysłana przez: vtz w Marzec 13, 2016, 13:11:25
Bardzo przyzwoita mapa, Murzynie, ale skąd informacja, że będą aż 3 Cesarstwa? Myślałem, że wcześniej mówiono o dwóch.
Tytuł: Odp: M&B 2 - Dyskusja o frakcjach
Wiadomość wysłana przez: Murzyn Waleczny w Marzec 13, 2016, 16:25:50
Bardzo przyzwoita mapa, Murzynie, ale skąd informacja, że będą aż 3 Cesarstwa? Myślałem, że wcześniej mówiono o dwóch.

Dzięki ;)

Faktycznie też mi się zdawało, że mówili tylko o 2 odłamach imperium (ten post też mnie utwierdził w tym przekonaniu: https://www.taleworlds.com/en/Games/Bannerlord/Blog/14 (https://www.taleworlds.com/en/Games/Bannerlord/Blog/14) ), ale na Weekenderze zobaczyliśmy, że się zdecydowali na trzeci odłam, Południowe Imperium (miasto Ortysia było pokazane właśnie tutaj : https://www.youtube.com/watch?v=KVt0BR5GuMs (https://www.youtube.com/watch?v=KVt0BR5GuMs?t=9m48s) ).

Zdjęcia:
(click to show/hide)
A o północnym to nie trzeba mówić, bo było o nim pisane.


Szczerze mówiąc o ile podział na dwa cesarstwa jeszcze jakoś dało by się zrozumieć. To aż 3? I czym one się niby różnicą? Trochę tak na wyrost. Tworzy to problemy na multi. Na singlu oby obroniło się fabularną opcją zjednoczenia tych części w całość.

Też mnie to zastanawia, ale z tego, co mi wiadomo, to cesarskie wojsko będzie najbardziej zbalansowane ze wszystkich, będzie miało kawalerię w stylu katafraktów, dobrych piechórów i strzelców. I wydaje mi się, że będą to te same jednostki mimo rozbicia dzielnicowego Cesarstwa. Wypatrzyłem (czasem mnie to wkurza, że za dużo widzę hihi) to:
(click to show/hide)

Jak widać, to chyba są uniwersalne jednostki dla trzech odłamów: imperial(istycz)ni hehe łucznicy, koniarze etc. Mam nadzieje, że Cesarstwo na multi będzie reprezentowane jako jedna frakcja.


PS: Przepraszam za mój chaotyczny styl pisania, ale po prostu nie chciało mi się dużo pisać i chciałbym mieć ten post po prostu "za sobą"
Tytuł: Odp: M&B 2 - Dyskusja o frakcjach
Wiadomość wysłana przez: Prußak w Marzec 13, 2016, 16:33:18
Taleworlds widać że robi to wszystko z jakimś zamysłem i głową, więc spodziewam się że tak właśnie będzie. I z biegiem czasu przekonuje się do singla, zapewne go również wypróbuje po premierze ;)
Tytuł: Odp: M&B 2 - Dyskusja o frakcjach
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Marzec 13, 2016, 22:39:22
Mi trzy imperia jakoś nie przeszkadzają. Jedno mogliby wzorować na Bizancjum, jedno na Zachodnim a przy trzecim mogliby trochę pokombinować. To jest Calradia, więc nie muszą się aż tak bardzo trzymać, by każda frakcja miała jakiegoś prawdziwego Europejskiego odpowiednika. :)
Tytuł: Odp: M&B 2 - Dyskusja o frakcjach
Wiadomość wysłana przez: piotrek1996 w Maj 05, 2016, 23:56:42
Może skoro imperium jest podzielone na trzy część to twórcy wzorują się na imperium Franków.

*.* ale było by fajnie gdyby była elekcja na cesarza tak jak w Cesarstwie Niemieckim *.*
a jako cesarz miałoby się nowe opcje dyplomatyczne np. cel powiększenia cesarstwa o nowe prowincje:))
albo podział aktualnego cesarstwa na większą liczbę prowincji czego skutkiem byłby na przykład szybszy rozwój ale namiestnicy dostali by większą władze co mogłoby zagrozić buntem z ich strony*.*

odleciałem raczej tak nie będzie

Ale od czego są mody :))
Tytuł: Odp: M&B 2 - Dyskusja o frakcjach
Wiadomość wysłana przez: DobrySamarytanin w Wrzesień 07, 2016, 19:29:53
Co do Swadii i Rhodoków. Zauważyłem, że turnieje w Suno i Praven różnią się od siebie. W Suno jest to mieszanka, raz konnica, raz piechota. Natomiast w Praven jest walka tylko na kopie. Co o tym sądzicie? Czy twórcy mogli w ten sposób nam coś przekazać?
Tytuł: Odp: M&B 2 - Dyskusja o frakcjach
Wiadomość wysłana przez: Lockersky w Wrzesień 08, 2016, 16:26:30
Co do Swadii i Rhodoków. Zauważyłem, że turnieje w Suno i Praven różnią się od siebie. W Suno jest to mieszanka, raz konnica, raz piechota. Natomiast w Praven jest walka tylko na kopie. Co o tym sądzicie? Czy twórcy mogli w ten sposób nam coś przekazać?

Praven - stolica Swadii, rządzona przez króla tejże frakcji - mi się wydaje, że tam są tylko kopie + konie + tarcze z tego względu, że ma to pokazywać tradycję rycerstwa (turnieje w sposób klasyczny, na kopie). Dodatkowo jest to miasto królewskie, tak? Więc król zwykle walczy na koniu :D ale to moje wolne dywagacje

Suno - miasto dowodzone przez hrabiego, który głównie skupia się na eliminowaniu bandytów - jeden powód :) Dodatkowo Firentis walczył o miłość swojego życia właśnie w tym mieście ze swoim bratem NA MIECZE - dodatkowy powód :) Ale to także jak z Praven, moje wolne dywagacje :)

_____

co do wątku - sądzę, że te imperium ma symbolizować Francję, Wielkie Cesarstwo Rzymskie i Bizancjum. A raczej na podobieństwo tego :) Co do innych to może ktoś przedstawić "myśli" na kim będzie owa frakcja wzorowana? (np.: Rhodocy to taka Genua/Wenecja/Szwajcaria, Swadia to Francja bądź Węgry bądź Polsza)
Tytuł: Odp: M&B 2 - Dyskusja o frakcjach
Wiadomość wysłana przez: Dominique w Listopad 08, 2016, 21:39:12
Co do Swadii nie ma co się tak męczyć z głębokim doszukiwaniem sensu turniejów. Praven, jako stolica Swadii, posiada turnieje konne z kopią, ponieważ kopia jest najsilniejsza w walce konnej, a jak wiadomo, Swadia dysponuje najpotężniejszą kawalerią.
Tytuł: Odp: M&B 2 - Dyskusja o frakcjach
Wiadomość wysłana przez: Garedyr w Sierpień 04, 2017, 13:50:06
(click to show/hide)


Z tego co pamiętam, to nikt jeszcze nie odniósł się do tego. Zwróćcie uwagę na heraldykę tarcz na tym screenie, czyżby Taleworlds doceniło wkład polskiej społeczności :D?
Ciężko mi powiedzieć co to za frakcja, ale bannery są naprawdę fajne.
Tytuł: Odp: M&B 2 - Dyskusja o frakcjach
Wiadomość wysłana przez: Lew w Sierpień 04, 2017, 16:42:01
Jak na moje to są lekko przerobione bannery z WB. Bodajże Rhodokowie mieli białego orłopodobnego ptaka na pomarańczowoczerwonym tle. Tak samo te lilijki, bardzo podobny banner mieli Swadianie albo Rhodokowie.